Kommentare zu: Palliativ-Kasuistik – Teil 2

Von: Rapunzella

Rapunzella — Mon, 17 Sep 2012 17:12:50 +0000

Ich war grad “schnuppern” auf unserer Palli (eines KH der Maximalversorgung) und da dort alle wahnsinnig teamfähig und kollegial sind, färbte das auch die Beziehungen zu den Ärzten der “Zubringer” (wenn ich das jetzt mal so nennen darf).
Vorher hab ich auf einer Onko eines kleinen Hauses gearbeitet, und mangels Hospiz in greifbarer Nähe (von Palliativstation ganz zu schweigen) war es selbstverständlich, die Palliativpatienten nicht “zu turfen”. Insgesamt empfand ich dort ALLE Onkologen als menschlich und fachlich hochkompetent (sowie mit angemessenen Realitätsbezug) und kann mit den Vorurteilen der Vorschreiber nicht allzuviel anfangen.
Und ansonsten werd ich hier fleißig weiterkommentieren und mal gucken, ob ich diese Situation (und den Umgang mit ihr) auch so “klassisch” finde

Von: golm

golm — Mon, 17 Sep 2012 06:49:59 +0000

Als ich vor einigen Jahren von der Onkologie auf die Palliativstation wechselte, habe ich den Chefarzt der Onkologie per Telefon davon informiert.
Der reagierte sehr seltsam: “Aber Schwester ……, wissen sie, was das heißt?”
“Äh, was denn?”
“Dass sie nicht mehr heilen können!”
Ich musste spontan zurück fragen, wen er denn in den letzten Jahren GEHEILT hätte. Ich habe immer nur wahrgenommen, dass auch seine Patienten irgendwann dann doch nicht mehr nach Hause gingen bzw. gingen sie ganz nach Hause.

Ich fürchte, da gibt es nur sehr, sehr langsam ein Umdenken. Es ist leichter, die Patienten in ein Hospiz zu verlegen. Da sind sie aus den Augen, aus dem Sinn. Sie im eigenen Haus an die Palliativstation weiterzugeben gleicht einer Kapitulation.

Von: skriptum/skryptoria

skriptum/skryptoria — Sun, 16 Sep 2012 22:46:19 +0000

@medizynicus

So meinte ich es auch. Vielleicht hatte ich es etwas unglücklich ausgedrückt. Oder wir meinten mit unterschiedlichen Worten die gleiche Richtung. Uneinig sind wir uns zumindest nicht! ;o)

Die “Erfolgsaussichten überschätzen” oder die a) Aussichtslosigkeit bzw. b) überwiegenden Neben- und Nachwirkungen gern mal vergessen zu erwähnen?

Hach, Fragen über Fragen …

Von: medizynicus

medizynicus — Sun, 16 Sep 2012 20:35:00 +0000

@Skriptum: Die Bemerkung des Kollegen zielte vor allem darauf ab, dass “die bösen Onkologen” in erster Linie Chemos und Bestrahlungen machen wollen, “koste es, was es wolle”, also “Hauptsache, wir tun was!” – und dabei oft leider die extremen Nebenwirkungen ein wenig bagatellisieren und die Erfolgsaussichten überschätzen…
Palliativmediziner hingegen haben hingegen ab und zu einmal ein wenig “Mut zum Nichtstun”….

Von: skriptum/skryptoria

skriptum/skryptoria — Sun, 16 Sep 2012 19:40:40 +0000

“Palliativmedizin sei das Gegenteil von Onkologie”

Ach? Ich hätte eher getippt, dass es Onkologen gibt, die den Palliativ-Medizinern eifrig zuarbeiten. Nicht unbedingt gezielt aber durchaus in Kauf nehmend. Vielleicht noch eine mögliche Wendung!?

Ist eigentlich “in Kauf nehmen” und “berechnen” das Gleiche?

Von: medizynicus

medizynicus — Sun, 16 Sep 2012 19:06:29 +0000

@Orthopaedix: Ja, ist mir schon klar, dass sich die Story zwangslöufig nach und nach von Deinem Fall entfernt… es sei denn, natürlich, Du würdest Deinen Fall auf Deinem Blog fortführen
Ich finde den Fall nur einfach so richtig, fast lehrbuchmäßig klassisch typisch…. vor allem genau diese Reaktion der Patientin…. und auch der behandelnden Kollegen
Palliativ-Station von Onkologen? Hmmm. Ist natürlich ein Thema für sich, auf das ich auch noch zu sprechen kommen werde… Es gibt übrigens sogar die Theorie, “Palliativmedizin sei das Gegenteil von Onkologie”, aber das Zitat stammt von einem Kollegen, der offenbar dem in vielen Krankenhäusern üblichen Kompetenzgerangel zum Opfer gefallen war…

Von: Orthopaedix

Orthopaedix — Sun, 16 Sep 2012 17:58:09 +0000

*hihi* heee, jetzt machst du aber aus der Story gaanz vieles, was so gar nicht war Schon allein, dass wir noch Papiere ausfüllen und die Palliativ von Onkologen geführt wird (weil gerade erst frisch eröffnet)

Und jaa, der PJ’ler hat natürlich gaaanz fleißig gearbeitet. Versteht sich da von selbst!

Ich bin auf deine weiteren Ausführungen gespannt, muss mich aber inzwischen von der Geschichte, die du hier erzählst, distanzieren, denn das war nicht unsere Patientin (nicht, dass jmd denkt, ich verschweige die halbe Krankengeschichte, damit es abstruser bei uns im Blog klingt )